Жесты как элемент лингвистики

Текстовая версия форума: Лингвистика

Полная версия топика: Жесты как элемент лингвистики
Полная версия форума: Лингвистика
Страницы: [1]

Tata Fox
Новости лингвистики: иностранные жесты обогащают родную речь - как Вы думаете, это правда. Или просто кто-то решил на основе этого защитит диссер или что-то в этом духе...?
Крошка Рю
QUOTE
родной язык существует не только в виде слов, но и специфических жестов

Чушь! Жесты никак не могут являться частью языка.

QUOTE
Известно, что для некоторых языков характерна богатая жестикуляция, которая может быть настолько выразительной, что знающие два языка используют жесты иностранного, разговаривая на родном.


Как определялось что данные жесты - части иностранного языка? В большей части жесты это часть культуры.

QUOTE
Ученые исследовали группу двуязычных людей, для которых родными языками были богатые жестикуляцией французский или испанский, а вторым – бедный жестами английский, сообщает Newscientist.


Где доказательства того, что язык привел к появлению богатой жестикуляции[сомнительно] Опять же, может быть, это влияние генотипа, природных условий, исторического фактора и т.п. Я уверен, что психология островных народов, народов мелких стран, народов крупных стран будет отличаться, а отличие в психологии приведет к отличию в жестикуляции и пр.

QUOTE
Испытуемым демонстрировали «культовый» для западных зрителей мультфильм о похождениях Розовой Пантеры (Pink Panther) и просили описать его содержание на каждом из языков, которыми они владеют. Результаты оказались вполне очевидными: двуязычные люди с родным испанским или французским жестикулировали достоверно больше, даже если говорили на английском языке.

Сюрпризом для ученых стали результаты исследований во второй группе двуязычных людей, для которых родным языком был английский, а вторым испанский или французский. Говоря на родном английском, эти люди жестикулировали намного чаще, чем индивиды, владеющие только английским языком.


Влияние прочих факторов. Люди, изучившие несколько языков, могут быть гораздо активнее, чем люди знающие только один язык и соответственно жестикуляция будет отличаться из-за характера, а не из-за использованного языка.
agosten
Да ерунда это полная. Кому-то просто надо умом блеснуть. Вот и решил, что пипл схавает.
Крошка Рю
QUOTE (StEvil @ 10.01.2007 - время: 18:42)
Жестикуляция - один из невербальных компонентов дискурса, играет значительную роль в устном общении. Невербальные компоненты считаются первичными в процессе порождения речи.
Но насколько с помощью ИНОСТРАННЫХ жестов можно обогатить РОДНУЮ речь... Не знаю, не задумывался. Но, мне кажется, это далеко не фигня.

Вообще, жесты это общечеловеческое. Вы сперва объясните, каким образом, по каким признакам жесты по языкам делят. Я знаю, что значения жестов могут в разных странах различаться, но чтобы движения принадлежали какому-то языку это полный бред. Авторы исследования не догадались случайно поделить части тела по языкам? Например, ручки китайские, язык японский, глаз английский, рот американский, ноги французские, а голова немецкая. Смешно делить части человека по нациям, а жесты делитьь по языкам не смешно?
Эрт
Я соглашусь с тем, что жесты, мимика и позы обогащают коммуникации между людьми, как действительно оптико-кинетическая часть невербального общения.
Но в язык в лингвистическом смысле вряд ли они могут входить и тем более обогащать его.
То есть это имеет скорее отношение к передаче информации, чем к лингвистике как таковой.
Елена Дмитриевна
Я слабослышащая и изучала ЖЕСТОВЫЙ ЯЗЫК,РУССКИЙ ЖЕСТОВЫЙ,АНГЛИЗСКИЙ ЖЕСТОВЫЙ,И ОБЩИЙ ЖЕСТОВЫЙ,Жестовый перевод и Ж.песню..

Жестовый язык появился изначально на латыне..и только после 18 века стал более цивилизованным,но сама история жесового исходит еще к пещерам...
ВЫВОД: Жестовый язык как элемент общения есть. Более того..я поставлю сюда ссылки на сейты ДеафНЕТ,ДеафВОРД,и сейт. ВСЕРОСИЙСКОГО ОБЩЕСТВА ГЛУХИХ..
(или ищите в яндексе и маил.)


Спор о жестовом приложении к языку можно найти и в психологии,так называемые общие жесты(согласие-кивок, и т.п.)...

Надеюсь теперь, вы заинтересуетесь этим разделом языка и...может научитесь понимать о чем говорят глухие..и в метро тоже..

Удачи. bye1.gif

Это сообщение отредактировал Misty - 09-04-2008 - 02:41
Елена Дмитриевна
Но в язык в лингвистическом смысле вряд ли они могут входить и тем более обогащать его.
















НИФИГА ПОДОБНОГО,,,поучи профессионально жестовый...ты сам поймеш...что он именно язык,а не ....
В Ж,Я.тож есть свои правила и оканчания...
и много всего..( КУПИТЕ словарь "ГОВОРЯЩИЕ РУКИ" и вы обнаружите сложность не токо жестового...но и того, КАК РАБОТАТЬ С ЖЕСТОВЫМ..

Это сообщение отредактировал Елена Дмитриевна - 10-02-2007 - 19:30
Елена Дмитриевна
Кстати,в псилологии жесты это бессознательный элемент общения....так что впринципе..да...жесты играют важную роль в общениии.

Да и помните анекдот про Русского который на пальцах объяснил таксисту в испании куда надо ехать..

Так вот жест помогает в любом общекнии...поверьте..
Елена Дмитриевна
QUOTE (Крошка Рю @ 11.01.2007 - время: 08:49)
QUOTE (StEvil @ 10.01.2007 - время: 18:42)
Жестикуляция - один из невербальных компонентов дискурса, играет значительную роль в устном общении. Невербальные компоненты считаются первичными в процессе порождения речи.
Но насколько с помощью ИНОСТРАННЫХ жестов можно обогатить РОДНУЮ речь... Не знаю, не задумывался. Но, мне кажется, это далеко не фигня.

Вообще, жесты это общечеловеческое. Вы сперва объясните, каким образом, по каким признакам жесты по языкам делят. Я знаю, что значения жестов могут в разных странах различаться, но чтобы движения принадлежали какому-то языку это полный бред. Авторы исследования не догадались случайно поделить части тела по языкам? Например, ручки китайские, язык японский, глаз английский, рот американский, ноги французские, а голова немецкая. Смешно делить части человека по нациям, а жесты делитьь по языкам не смешно?

От латыни ныне исходят все европейские языки,и Ж.Я. тоже.

Жесты же тела..подсмознательны и не произвольны...
Лиш те кто знает именно жестовый язык(сурдрпереводчики,преподаватели,глухие соотечественники и т.д.) понимает в чем вся сложность вопроса.

Во всех странах Ж.я. связан с обычным национальным языком.
Дактологическая таблица Жестого Языка ,н-р в Росии и Сша сильно различается..так что поймите...

это как то что в Россмии белый цвет-цвет невинности..и чистоты..а в Китае от же-цвет траура..

И поэтому прошу не надо смешивать язык тела и Жестовый язык в одну кучу.,т.к. это совершенно разные понятия...не всегда совместимые.
ssman
Милая Елена-свет Дмитриевна, объясни мне, дурачку, пожалуйста, к чему тут эти твои очень эмоциональные, но малосодержательные посты? И при чём тут язык жестов, который используют глухонемые-немые-глухие? Неужели не понятно, что "учёные", про которых идёт речь в статье, нихрена не поняли, что большая или меньшая склонность к жесткуляции - это не свойство конкретного языка, а качество, обусловленное социальной средой и национальным темпераментом. Не поняли, что так называемые "двуязычные" люди, при изучении второго языка общались непосредственно с носителями оного, окунались в ту среду, где и приучались, или наоборот, отучались использовать более интенсивную жесткуляцию.
StEvil
А вот утверждать, что "от латыни исходят все европейские языки" я бы не стал... Или же наоборот - что только европейские... Тогда уж давайте углубляться в сравнительное языкознание, сравнительную типологию, историю языков и затрагивать тему праязыка.
Елена Дмитриевна
Ну это от темперамента.... licklips.gif так же и от характра....ВО! на итальянцев глянь! angel_hypocrite.gif
trishа
конечно, иностранные жесты влияют на язык
во 1, то, что жестикуляция - это тоже способ передачи информации, это и так понятно

а то, что этот иностранный способ передачи информации ассимилируется в родном языке. играет в нем новыми красками...

все это помогает сделать речь более оригинальной и интересной....

Эрнадо
Мне кажется жесты обогащают речь и помогают общаться но лишь в том случае когда мы говорим о людях одной культуры
StEvil
Ну, обогощают, наверное, не то слово... Потому что жестикуляция - невербальный способ коммуникации, речь - вербальный.
Но, безусловно, жестикуляция зависит от темперамента. Тем не менее, сами жесты в разных странах разные, а темпераменты могут быть одни и те же.
Misty
Знаете, я бы не стала отделять язык жестов( я говорю в данном случае не об языке слабослышащих людей) от лингвистики, ибо это всё же язык, и он отвечает функциям языка. Мало того, жесты позволяют глубже понимать смысл речи, хотя и могут путать человека, который не знаком с языком жестов в данной культуре. Язык жестов обогащает коммуникацию людей, он содержит массу информации для тех, кто владеет им. И, как, употребляя слова к месту, так и употребляя жесты к месту, мы можем добиться большего понимания.
Задумывались ли вы, почему вы, слушая человека ( и видя его при этом), верите ему или нет? И дело тут не в интуиции, дело часто в том, насколько подкреплены слова жестами, которые подтверждают данные слова. Кому вы поверите больше, человеку № 1( руки скрещены на груди, корпус отвёрнут от вас, улыбка без участия глаз) или человеку № 2( улыбка сопровождается сужением разреза глаз, корпус повёрнут к вам, руки человека в раскрытой позиции ( с демонстрацией ладоней) или он вас обнимает) услышав фразу, допустим, « Рад тебя видеть»? А?


Страницы: [1]