Судьба длинных постов.

Текстовая версия форума: Лингвистика

Полная версия топика: Судьба длинных постов.
Полная версия форума: Лингвистика
Страницы: [1]2

Me vs Me
Наблюдения и разочарования показали, что мы ( форумчане ) в основном ( процентов 80 ) не "любим", когда надо много прочесть, чтобы понять автора поста. Не дай Бог, кто-нибудь объясняет что-нибудь, рассказывает или в случае спора аргументирует\защищает\оправдывает. Если это не дуэль провал поста , пусть даже очень занятного, интересного и к месту, гарантирован. Провал ? Не обратят внимания, даже если в посте мысль полезная.

Утомляет обилие слов или же просто неохота строить свои слова и мысли в ответ ? Чего нам не хватает : терпения, интеллекта?
Джелу
Это про литературу?
Sorques
QUOTE (Me vs Me @ 03.05.2008 - время: 02:19)
Наблюдения и разочарования показали, что мы ( форумчане ) в основном ( процентов 80 ) не "любим", когда надо много прочесть, чтобы понять автора поста. Не дай Бог, кто-нибудь объясняет что-нибудь, рассказывает или в случае спора аргументирует\защищает\оправдывает. Если это не дуэль провал поста , пусть даже очень занятного, интересного и к месту, гарантирован. Провал ? Не обратят внимания, даже если в посте мысль полезная.

Утомляет обилие слов или же просто неохота строить свои слова и мысли в ответ ? Чего нам не хватает : терпения, интеллекта?

Согласен в той части, что многие длинные посты не воспринимают,особенно если они тематические и многословно, что то аргументируют, а не близкие к ругани(такие читают все с удовольствием), но часто бывают посты написанные не глупыми людьми, которые наполненны не обилеем пустых слов, а интересным содержанием. Это читается многими с интересом.
трусы в горошек
многабукаф любят только буквоежки..
Misty
Тема перенесена на Лингвистику.

Это сообщение отредактировал Misty - 03-05-2008 - 21:29
Ингрид
А для меня все зависит от содержания поста и от того, насколько подвешен язык автора поста. Поскольку пробиваться иной раз через тернии словоблудия косноязычных авторов (в которых вполне может быть скрыт сакральный смысл), очень тяжело, поэтому предпочтение отдается более коротким постам. Но некоторые пишут такие посты. что прямо хочется их просить, чтобы писали подлиннее - зачитываюсь!
ValentinaValentine
QUOTE (Me vs Me @ 03.05.2008 - время: 02:19)
Наблюдения и разочарования показали, что мы ( форумчане ) в основном ( процентов 80 ) не "любим", когда надо много прочесть, чтобы понять автора поста. Не дай Бог, кто-нибудь объясняет что-нибудь, рассказывает или в случае спора аргументирует\защищает\оправдывает. Если это не дуэль провал поста , пусть даже очень занятного, интересного и к месту, гарантирован. Провал ? Не обратят внимания, даже если в посте мысль полезная.

Утомляет обилие слов или же просто неохота строить свои слова и мысли в ответ ? Чего нам не хватает : терпения, интеллекта?
Это так.Я тоже не люблю читать длинные.Много времени отнимают.Краткость - сестра таланта.А в длинном часто и мысль ускользает.

Это сообщение отредактировал ValentinaValentine - 04-05-2008 - 01:39
Me vs Me
да все уже знают о маленькой сестре таланта. не всегда и не всё можно высказать кратко особенно когда надо объяснить что-то. русский язык могучий великий и тп но сакральный смысл видят только в словах из трёх пукв и иже с ними. стёб , веселье, которые и я люблю приветствуются даже там где можно было бы просто подумать.

Lilith+
QUOTE (Me vs Me @ 03.05.2008 - время: 02:19)
Наблюдения и разочарования показали, что мы ( форумчане ) в основном ( процентов 80 ) не "любим", когда надо много прочесть, чтобы понять автора поста. Не дай Бог, кто-нибудь объясняет что-нибудь, рассказывает или в случае спора аргументирует\защищает\оправдывает. Если это не дуэль провал поста , пусть даже очень занятного, интересного и к месту, гарантирован. Провал ? Не обратят внимания, даже если в посте мысль полезная.

Утомляет обилие слов или же просто неохота строить свои слова и мысли в ответ ? Чего нам не хватает : терпения, интеллекта?

Всего хватает.
Очень редко мысль нуждается в столь длинном обосновании.
Поэтому читать авторское словоблудие обычно надоедает очень быстро.

Писать надо коротко. А если уж действительно надо что-то сказать длинно, говорить тезисно, по пунктам. Или писать весело.

Года три-четыре назад, когда я только окунулась в интернет, пыталась читать все, какой бы длинный пост ни был. Потом поняла, что ухватываю основную мысль с нескольких фраз. Так и перестала читать длинные посты, не мне адресованные, если не задело с первых фраз. Даже если тебе отвечают что называется построчно, разбивая весь твой текст на цитаты с ответом, больше трёх-четырйх таких ответов не выдерживаю... Иногда даже приходится возвращаться несколько раз только чтобы дочитать до конца.

PS Не очень понятно при чем тут лингвистика, это скорее из сферы ментальности wink.gif Экономия мозговых извилин.
Me vs Me
когда весело тогда можно но когда допустим моей коллеге ведьме говорят гадость хочется написать тираду со всеми запятыми а смысл ? не прочтут.... три буквы знаменитые понятнее а всё остальное альманах непонятностей.... жаль...
Sorques
QUOTE (Lilith+ @ 04.05.2008 - время: 21:29)

Очень редко мысль нуждается в столь длинном обосновании.
Поэтому читать авторское словоблудие обычно надоедает очень быстро.


Наверное все зависит от темы, иногда требуются развернутые полотна, что бы донести мысль. Например если бы существовал топик, как вы относитесь к журналистике, то видов ответов два...Плохо, хорошо или развернутый пост-"простыня" smile.gif
Lilith+
QUOTE (sorques @ 04.05.2008 - время: 23:24)
QUOTE (Lilith @ +04.05.2008 - время: 21:29)

Очень редко мысль нуждается в столь длинном обосновании.
Поэтому читать авторское словоблудие обычно надоедает очень быстро.


Наверное все зависит от темы, иногда требуются развернутые полотна, что бы донести мысль.

Если это одна мысль, то лучше её сразу забыть. Другое дело, если там этих мыслей клубок. Но читать романы на форуме тоже как-то не хочется.

QUOTE
Например если бы существовал топик, как вы относитесь к журналистике, то видов ответов два...Плохо, хорошо или развернутый пост-"простыня" smile.gif

Опять не понимаю, при чем тут журналистика. разве в том плане, что объем статьи или очерка обычно диктуется свыше.

нет, определённо, длинные посты можно ситать только или дествительно выдающиеся (таких на форуме крайне мало) или лично тебе адресованные.
Tata Fox
На самом деле, полагаю, речь идет о первом посте, открывающем тему. Может, внутри и не нужно, но открывать темку короткой фразой типа "ау, кто-нибудь тут есть" и ждать ответа - на самом деле идиотизм.
Stanley
Да, сабж еще можно осилить, а вот длинные посты после него... Очень редко дочитываю, жаль время тратить. Правда, редко, но попадаются перлы, от которых не оторваться.
fydfdf11
Интересный вопрос. С одной стороны-формат форума это не чат, так что краткость фраз не есть форма предполагаемого изложения. С другой стороны короткая фраза воспринимаеться острее. А вообще все зависит от темы и градуса спора.

Это сообщение отредактировал fydfdf11 - 06-05-2008 - 00:30
defloratsia
излагать мысли кратко и притом ярко, дано не всем... также как и писать развернуто, не спотыкаясь на собственные бормотания...

читаю длинные посты обычно с удовольствием, если обсуждаемый сабж интересен, а вот "короткометражки", если из них состоит большая часть темы, частенько прокручиваю, не читая... book.gif
Интелегентный Хулиган
QUOTE (Me vs Me @ 03.05.2008 - время: 02:19)
Наблюдения и разочарования показали, что мы ( форумчане ) в основном ( процентов 80 ) не "любим", когда надо много прочесть, чтобы понять автора поста. Не дай Бог, кто-нибудь объясняет что-нибудь, рассказывает или в случае спора аргументирует\защищает\оправдывает. Если это не дуэль провал поста , пусть даже очень занятного, интересного и к месту, гарантирован. Провал ? Не обратят внимания, даже если в посте мысль полезная.

Утомляет обилие слов или же просто неохота строить свои слова и мысли в ответ ? Чего нам не хватает : терпения, интеллекта?

Такая ситуация не только на секснароде но и на всех форумах инета
Причин здесь множество, это и лень и недалекость, и стремление набить побольше постов и "албанский словарь" которому многие не умные люди любят следовать
~Vist
QUOTE (Me vs Me @ 03.05.2008 - время: 02:19)
Не обратят внимания, даже если в посте мысль полезная.


Если автор не умеет выделить главную мысль, кратко аргументировать её , то она точно утонет в предпосылках и умозаключениях.
Есть длинные тексты, которые читаешь на одном дыхании, есть такие, что приходится тормозить на каждом предложении.

Придерживаюсь мнения что если мысль нельзя изложить в 2-3 абзацах - она не созрела.
Но не настаиваю на нём. :)
ivlasto4ka
Не обижайтесь, пожалуйста... но ИМХО главная причина нелюбви к длинным постам - банальная лень :) Лень их прочитать. Мы вечно все куда-то торопимся, и при этом можем уйму времени тратить непонятно куда. А потом говорим "ой, я очень занят, чтобы длинные посты читать".

QUOTE (~Vist @ 06.05.2008 - время: 01:37)
Придерживаюсь мнения что если мысль нельзя изложить  в 2-3 абзацах - она не созрела.


Не забыаем мудрую пословицу "Простота - хуже воровства". Разумеется, она не всегда имеет смысл, но весьма часто.

К тому же, часто длинный пост является таковым потому, что необходимо прокомментировать слова многих собеседников, когда тема интересная. В этом случае, полагаю, заинтересованные стороны будут с удовольствием читать мнения друг друга.

Шпанский МУХ
кратко и емко пишет revizor
красочно и много - Сандра
ivlasto4ka
К тому же, понятие "длинный пост" - не у всех людей одинаковое. Для кого-то длинное сообщение - это уже больше пяти строк текста. Для другого - это два экрана текста.
пантера4
QUOTE (Me vs Me @ 04.05.2008 - время: 16:20)
да все уже знают о маленькой сестре таланта. не всегда и не всё можно высказать кратко особенно когда надо объяснить что-то. русский язык могучий великий и тп но сакральный смысл видят только в словах из трёх пукв и иже с ними. стёб , веселье, которые и я люблю приветствуются даже там где можно было бы просто подумать.

Полностью согласен с автором. Кратко можно только на интрнет сленге. Хорошо, что на данном форуме он встречается не так уж часто. ...
Anubiss
Кто ясно мыслит - ясно излагает, как говаривал кто-то из великих. Я согласен, что лучше писать достаточно емко или, по крайней степени, оформлять пост в виде нескольких тезисов/пунктов. Еще КРАЙНЕ раздражает, когда большой пост начинают комментить, раздербанив на цитаты по одному предложению, а а автор комментируемого высказывания, скажем начинает, в свою очередь, разбирать по косточкам каждый комментарий, в результате этой словесной эквилибристики мысль теряется и начинается просто софистические упражнения "кто кого переспорит". Мы ж не в суде, граждане! Заботьтесь не только о том, чтобы уесть оппонента, но и чтобы все это было интересно и читабельно, давало какое-то развитие изначальной дискуссии.
ivlasto4ka
QUOTE (Anubiss @ 06.05.2008 - время: 10:33)
Еще КРАЙНЕ раздражает, когда большой пост начинают комментить, раздербанив на цитаты по одному предложению...

А вы бы предложили ваш вариант способов обсуждений.

Если действительно комментария требует каждая позиция во мнении человека, как быть?

Не вижу ничего ненормального в том, чтобы комментировать подобным образом. Тем более, если это делается умно (т.е. выбираются из большого потока только ключевые высказывания).

С другой стороны, авторы комментариев не виноваты. Ну что поделаешь, если собеседник ТАК свой ответ составил, что мнение его размыто по всему сообщению, и одним-двумя комментариями его просто не обсудить.

Это сообщение отредактировал ivlasto4ka - 06-05-2008 - 11:35
Ингрид
QUOTE (Anubiss @ 06.05.2008 - время: 10:33)
Еще КРАЙНЕ раздражает, когда большой пост начинают комментить, раздербанив на цитаты по одному предложению, а а автор комментируемого высказывания, скажем начинает, в свою очередь, разбирать по косточкам каждый комментарий, в результате этой словесной эквилибристики мысль теряется и начинается просто софистические упражнения "кто кого переспорит". Мы ж не в суде, граждане! Заботьтесь не только о том, чтобы уесть оппонента, но и чтобы все это было интересно и читабельно, давало какое-то развитие изначальной дискуссии.

Вот, сколько людкей - столько мнений! А меня, напротив, раздражает, когда человек обстоятельно отвечает по посту, не разбив этот пост на цитаты. Иной раз тяжело проследить логику ответа, если предыдущий пост был развернутый.
Uraniuss
Форум это диалог, поэтому пост, с моей точки зрения, должен быть относительно небольшим. Лучше разным авторам отвечать (и спрашивать их) в разных постах, а не городить батарею из цитат в одном. Такие посты читать неудобно, хотя они может и по делу.
Но не спорю, иногда оправдан и пост подлинней, лишь бы он не был косноязычной кашей из обрывком расплывчатых мыслей.
Angelofdown
Всё зависит от писателя - насколько ясно она сформулировал свои мысли. Бывает, действительно, парой предложений не ограничишься. Например, если приводишь какую-то историю из жизни. Или если вдаёшься в объяснения... Сильно длинные посты утомляют, в коротких зачастую существует "провал"... Золотая середина должна присутствовать во всём wink.gif
ivlasto4ka
Я уже не раз за свои длинные сообщения получал + в репутацию. Что убеждает меня, что эти посты были прочитаны. А иначе как другой пользователь смог бы их оценить в целом. Не просто же так он ткнул на плюсик, случайно - промахнувшись мышкой мимо ссылки на профиль... Аналогичную ситуацию наблюдал у многих других людей.

О чем это говорит? А о том, что если предмет разговора действительно интересен, очень близок лично, то форумчане с удовольствием прочтут и длинные посты в теме, и короткие. А другие форумчане (полагаю, их будет подавляющее большинство), посмотрят на тему... она их не очень-то и заинтересует лично (но, может быть, и покажется интересной). И что в таком случае? Заинтересованности большй нет - так и нет желания ничего читать.

Я по себе знаю. Просматривая темы с доски объявлений лишь 10-20% из них открываются в браузере. Среди них не больше половины - получают ответ. И совсем немного - подробное изучение и продолжение дискуссии.

QUOTE (Uraniuss @ 06.05.2008 - время: 12:06)
Лучше разным авторам отвечать (и спрашивать их) в разных постах, а не городить батарею из цитат в одном.

За такое на многих форумах наказывают предупреждениями...

Это сообщение отредактировал ivlasto4ka - 06-05-2008 - 15:31
Белая
От автора зависит. Иногда, начав читать длинный пост, бросаю на полдороге, ибо мыслью по древу... а то и вовсе словоблудием. Но иногда увлекает, знаете ли.
Ну вот не могу я себе отказать в удовольствии почитать Сандру))
SAMRAT
когда слов много....много и мусора!
Асель
это аналогично и жизни,кто любит когда читают лекции?неужто каждое слово всегда запоминают?а никто не засыпал на лекциях?а кто любит когда тебе "читают мораль"? :) так и тут. А вообще в случае длинных постов,может проще записывать аудиокомментарий?) слушать проще,чем читать порой. Всему причина-лень,наверное.
Краткость сестра таланта )
Скот учёный
QUOTE (Me vs Me @ 03.05.2008 - время: 02:19)
Наблюдения и разочарования показали, что мы ( форумчане ) в основном ( процентов 80 ) не "любим", когда надо много прочесть, чтобы понять автора поста. Не дай Бог, кто-нибудь объясняет что-нибудь, рассказывает или в случае спора аргументирует\защищает\оправдывает. Если это не дуэль провал поста , пусть даже очень занятного, интересного и к месту, гарантирован. Провал ? Не обратят внимания, даже если в посте мысль полезная.

Утомляет обилие слов или же просто неохота строить свои слова и мысли в ответ ? Чего нам не хватает : терпения, интеллекта?

В интернете вообще характерна "малая форма" и посты короткие, и темы быстротечны - сообщение трёхдневной давности уже некрофилия, а недельной - и вовсе окаменелость. Вести неторопливую вдумчивую беседу в формате форума очень сложно. Вот у старого бобика Fido - другой характер. Там как раз характерны беседы долгие и мессаги длинные. Формат - он как бытие, которое определяет сознание smile.gif. Уже лень писать длинные письма, а многим и читать лень - "ниасилил многабукф".
defloratsia
Сандра без преувеличения является моим самым любимым автором на форуме, но даже я, человек азартный, терпеливый и с удовольствием читающий, не смогла до конца осилить их суперперепалку с Самолетом...))))
длина постов была настолько огромна от обоих авторов, что под конец прочтения трех последних страниц реально мозги стояли раком и рябило в глазах...
здесь и ниже пример огроооомных постов, трудных для восприятия...
а вапщет меня улыбают реплики по типу "я не осилил, многа букав"... кому надо, тот осилит и проникнется... wink.gif

пс. а ссылки все же идут на всю страницу, а не на пост... пойду мучить программера... biggrin.gif
псс. а в Мозилле на конкретный пост... wacko.gif

Это сообщение отредактировал defloratsia - 06-05-2008 - 19:19
Airen
QUOTE (Me vs Me @ 03.05.2008 - время: 02:19)


Утомляет обилие слов или же просто неохота строить свои слова и мысли в ответ ? Чего нам не хватает : терпения, интеллекта?

Может, банально траффик жаль тратить? wink.gif
Sorques
QUOTE (Скот учёный @ 06.05.2008 - время: 18:39)
В интернете вообще характерна "малая форма" и посты короткие, и темы быстротечны - сообщение трёхдневной давности уже некрофилия, а недельной - и вовсе окаменелость. Вести неторопливую вдумчивую беседу в формате форума очень сложно.

Ну если вы о форумах, про новости фондового рынка, то да ....там через 15 минут уже все устаревает... и тексты не длиннее чем из 5-7 слов...

На секснароде несколько иная ситуация, многие посты актуальны и через год и два....


Страницы: [1]2